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Sasha Portnova: La trayectoria de una becaria de NIDILRR y la función de los podcasts en la ciencia, Episodio 19

Mark: Bienvenidos al podcast Spotlight de NARIC. Soy Mark Odum, director de NARIC. En el episodio de hoy, contamos con la Dra. Sasha Portnova, becaria financiada por NIDILRR, y Jess Chaiken, gerente de servicios de medios de comunicación e información de NARIC. Hablarán sobre el trabajo de la Dra. Portnova como becaria financiada por NIDILRR y cómo fue, qué motivó el desarrollo del podcast “Gears in Progress” de la Dra. Portnova(en inglés), y qué viene a continuación en su investigación y podcast, entre otros temas. Únase a mí para escuchar esta esclarecedora conversación.

Jess y Sasha, ¿les gustaría presentarse, por favor?

Jess: Sasha, ¿por qué no empiezas tu primero?

Sasha: Mi nombre es Sasha y recientemente terminé una increíble beca financiada por NIDILRR en la Universidad de Washington, donde me concentré en ayudar a personas con discapacidades en la parte superior del cuerpo a hacer que la tecnología de seguimiento de la mano sea más inclusiva y potencialmente también mejore la terapia de la mano para ellos. Y ahora mismo, soy una ingeniera científica investigadora en la Universidad de Washington y trabajo con la Dra. Kat Steele. Y también soy la presentadora y productora del podcast “Gears of Progress”, del que esperamos hablar un poco hoy en este episodio.

Jess: Entonces, mencionaste que eres becaria en el centro de Investigación y Capacitación Avanzadas de Rehabilitación en la Universidad de Washington en su programa posdoctoral. ¿Cómo fue ser un posdoctoral allí?

Sasha: Fue una experiencia increíble ser posdoctoral. Creo que es una bocanada de aire fresco después de haber trabajado en algo durante seis años como PhD y sentir que no tiene fin. Y hay tantas cosas que debes hacer además de tu investigación, que te brinda una buena experiencia preparatoria para una carrera docente. Diseñas tu proyecto desde cero. Lo ves concretarse en cada paso del proceso. Hice mi licenciatura en la Universidad de Washington, así que también fue agradable volver en muchos sentidos para ver las viejas caras, las caras familiares, ver las caras nuevas, ver cuánto ha crecido la universidad hasta convertirse en lo que es ahora, especialmente, ya sabes, la beca Knightler de la que formé parte fue a través del Centro “CREATE” en la Universidad de Washington. Y el desarrollo de esta cuando me fui como estudiante de grado, estaba apenas comenzando a desarrollarse, estaba en proceso, pero ahora es un gran centro.

Jess: Esta bien.

Mark: Mmm.

Sasha: Fue maravilloso trabajar, ser parte de esto y trabajar con todas las personas increíbles que tienen como objetivo mejorar las vidas de las personas y ser parte de esta comunidad.

Jess: Si, sé que el programa ARRT está diseñado para formar investigadores prometedores y brindarles los instrumentos que necesitarán en su camino para convertirse en investigadores principales. ¿Podrías hablarnos de algunas de ellas, como los instrumentos fundamentales que elegiste y las habilidades que adquiriste como parte de ese programa?

Sasha: El programa ARRT del que formé parte tenía como objetivo, básicamente, como mencionaste, formar líderes en investigación de rehabilitación. Y la idea era aprovechar los avances en computación física y fabricación para mejorar la vida y la participación de las personas con discapacidades. Entonces, el programa de capacitación era básicamente de dos años e incluía todo, desde la investigación, cursos, y tutoría en instrumentos de computación física para aplicación. Así que terminé tomando cursos, nuevamente, pero ahora en lugar de, ya sabes, como estudiante de doctorado, hay una gran cantidad de cursos que debes tomar. Este estaba muy enfocado en los cursos que necesitas para mejorar tu trabajo y finalmente pude ser mentor de estudiantes…

Mark: (Se ríe).

Sasha: …estudiantes de doctorado en el Departamento de Medicina de Rehabilitación. Trabajamos porque era un proyecto colaborativo entre múltiples disciplinas. Así que pude hacer eso. Y lo más importante, hacer investigación, mucha investigación, fue probablemente mi parte favorita.

Jess: Eso es genial. Tuviste la oportunidad de ser alumna y mentora.

Sasha: Sí, sí. Entonces, en cierto modo, ser mentor es una parte muy, muy esencial de ser investigador principal cuando hablamos de carreras académicas. Entonces, esta es una gran oportunidad porque no tuve mucha experiencia como mentora durante mi doctorado. Parte de eso fue durante la COVID. Otra parte…

Mark:Hmm.

Sasha:  …Tenía un hijo pequeño, así que no solo tuve muchas de esas oportunidades durante el doctorado, sino que también tuve muchas durante mi posdoctorado. Me siento más preparada para asumir la función de profesora.

Mark: Mm-hmm.

Jess: Sí. Como parte de tu beca, desarrollaste este podcast Gears of Progress. ¿Qué te inspiró a comenzar en el camino del podcast y a elegir ese tema?

Sasha: En realidad, he querido comenzar un podcast desde hace, no sé, cinco años. Hasta que… desde que tuve un hijo, me metí en los podcasts porque sentía que era lo más productivo o escuchar podcasts, ¿verdad? Lo más productivo que puedes hacer mientras caminas, mientras tus manos están ocupadas. Sientes que estás aprendiendo algo y yo…

Mark: Sí.

Sasha: …Siempre me gustó mucho hablar sobre la ciencia. Si aún no lo han notado, soy un gran fanático de los entornos del laboratorio en los que he participado, siempre ha habido muchas conversaciones muy interesantes sobre el trabajo de todos, la ciencia, los próximos pasos de los proyectos en los que todos estaban trabajando. Entonces, me gustó mucho esta idea. Pero luego también me di cuenta de que hay una gran…

Mark: Mm-hmm.

Sasha: …hay un vacío que falta en la comunidad científica y es la importancia de la comunicación científica. Creo que nos centramos mucho en escribir esos manuscritos, enviarlos a las grandes revistas y luego simplemente esperar esas grandes citas, pero nadie piensa en comunicar eso al público en general. Y creo que ese es un gran escollo cuando se trata de la investigación que se hace…

Jess: Mm-hmm.

Sasha: …ayudar y mejorar la vida de las personas con discapacidades, simplemente porque creo que falta la parte de traducción y no vas a tener usuarios finales que entren o, ya sabes, la mayoría de las veces, incluso los profesionales de la rehabilitación, los médicos, no van a entrar en tu revista de ingeniería y leer sobre lo que hayas desarrollado. Y si tu tecnología o desarrollo no sale de las paredes de tu laboratorio de investigación, entonces…

Jess: Correcto.

Sasha: …no está beneficiando a nadie. Por lo tanto, creo que hay muchas cosas que me impulsaron a poner en marcha Gears of Progress, pero creo que el objetivo general más importante que se está tratando de lograr es esta importancia de la comunicación científica y la función que desempeña en la aceptación pública de la tecnología que surge del laboratorio.

Jess: En el Centro de Traducción del Conocimiento para la Investigación sobre la Discapacidad y Rehabilitación(en inglés), un centro de traducción de conocimiento (TC) financiado por NIDILRR, en su conferencia anual sobre la TC, algunas veces se ha planteado cómo podemos comunicar la ciencia más allá del artículo de revista. ¿Cuáles son los instrumentos que podemos utilizar?

Y algunas veces se ha mencionado el podcast, hacer podcast o vídeos, vídeos en YouTube. Creo que en un momento también hablamos sobre la tesis de seis minutos y la tesis de tres minutos. Ya sabes, cómo puedes explicar tu proyecto en una diapositiva y en tres minutos, ese tipo de cosas. Así que me encanta escuchar sobre otras formas en las que podemos comunicar sobre la ciencia, sacarla de las publicaciones científicas. No es que los artículos de las publicaciones científicas no sean importantes. Son muy importantes. ¿Cómo podemos hacer llegar el material a las manos de la gente?

Mark: Sasha, rápidamente, ¿cómo se te ocurrió el nombre Gears of Progress?

Sasha: Me llevó un tiempo. Le estuve preguntando a Chat GPT durante un par de semanas. No estaba produciendo nada que funcionara bien. Comencé una conversación entre los miembros de mi laboratorio y alguien mencionó las ruedas del progreso. Y creo que es…

Jess: Mm.

Sasha: Es una organización que proporciona sillas de ruedas, si no me equivoco. Y como ingeniero y este podcast, de alguna manera, está dedicado a la ingeniería, me pareció que “Gears” (engranajes) sería apropiado. Y engranajes son algo que están presente en todos los mecanismos. Y creo que la investigación y la innovación que surgen y los campos de la ingeniería de rehabilitación y la tecnología de asistencia tienen que ver con el progreso. Por lo tanto, es este mecanismo de progreso en nuestra vida diaria.

Jess: Sí, funciona perfectamente. ¿Puedes hablarnos de algunos de los invitados geniales que has entrevistado?

Mark: Mmm.

Sasha: Demasiados. Pensé en ello y demasiados. Creo que el primero que me viene a la mente es Spero Koulouras(en inglés). Este es el episodio nueve para cualquiera que esté interesado. Es un empresario que tiene ELA y básicamente desarrolló esta solución simple pero muy efectiva que es una alternativa a los rastreadores de mirada demasiado caros que usan activamente la personas con ELA o distrofia muscular o lesión de la médula espinal. Pero sí, las soluciones actuales son demasiado caras y no son tan robustas para el uso diario. Entonces, lo que desarrolló es una solución muy simple pero sorprendente y rentable. Y básicamente, el episodio repasa el camino de cómo lo desarrolló. Otra que me gustó mucho fue la entrevista con Rita Stanley(en inglés) de RESNA, la Sociedad de Ingeniería de Rehabilitación y Tecnología de Asistencia de América del Norte(en inglés). Y este es el episodio número dos. Trataba sobre la formulación de políticas y, básicamente, sobre cómo los investigadores pueden pensar…

Jess: Mm-hmm.

Sasha: … con anticipación, mientras que planifican su proyecto sobre cómo llegar a los responsables de las políticas para garantizar que, independientemente de lo que salga de su laboratorio, la tecnología de asistencia sea accesible porque la mayoría de las veces, incluyendo si llega al mercado, ya sabes, existen muchas barreras en términos de obtener el reembolso, poder recetarla, y creo que es un episodio importante para que todos los investigadores lo escuchen, simplemente para comprender las formas y los caminos de la formulación de las políticas y cómo la investigación influye eso. Y creo que otro episodio al que también me gustaría mencionar es el episodio cuatro, de Fatma Inanici(en inglés) de la Universidad de Washington. Básicamente, trata sobre los efectos de estimulación espinal no invasiva en el tratamiento de la parálisis. Este episodio fue específicamente para restaurar la función de la mano en personas con una lesión de la médula espinal. Pero para mí, este episodio es muy importante porque, a menudo, cuando hablamos de la tecnología de asistencia, la ingeniería de rehabilitación, las cosas son muy…

Jess: Mm-hmm.

Sasha: Creo que hay un componente de ingeniería importante y con muy poca investigación clínica real. Esto fue un tipo de investigación clínica real con protocolos de estudio muy intensivos durante años para explorar la viabilidad de esta tecnología. Creo que hay algunos resultados realmente interesantes. Hay muchos estudios que están apareciendo aquí y allá sobre los efectos de las estimulaciones pinal en diferentes poblaciones, pero un próximo episodio será un episodio especial. Por lo tanto, no es realmente un invitado. Se trata de “Cybathlon”, que es básicamente este evento de competencia que se lleva a cabo cada cuatro años en la universidad llamada ETH Zúrich en Suiza, donde un grupo de laboratorios y profesionales de industria se reúnen y compiten en ocho disciplinas diferentes. Tienen pilotos que son participantes con discapacidades que usan la tecnología que desarrollan. Pueden ser una interfaz cerebro-computadora, BCI, prótesis de mano, y prótesis de pierna. Y luego tienen que superar este desafío, como un conjunto de obstáculos básicamente. Compiten de esa manera. Entonces, este será un episodio sobre CYBATHLON(en inglés) que se llevará a cabo del 25 al 27 de octubre, creo, y todos podrán trasmitirlo en línea. Sí.

Jess: Qué genial. ¿Tienes algún invitado soñado o un tema para cuando llegues a tu quinto aniversario, tu décimo aniversario haciendo esto, que querías?

Sasha: Sí, ya se acerca un invitado soñado. Lo tengo programado y de hecho lo entrevistaré mañana. Es el Dr. Rory Cooper. Estoy bastante segura de que todos conocen al Dr. Cooper, un gran nombre en el espacio de la ingeniería de rehabilitación, los Juegos Paralímpicos, y…

Jess: Qué genial.

Mark: Sí.

Sasha: …mejorar los diseños de sillas de ruedas, tantas patentes. Así que definitivamente esa es una de las grandes. Creo que otra con la que no he hablado, supongo que estoy un poco indecisa, un poco asustada de contactarlo, pero uno de mis favoritos es Bobra Dossi. Es el inventor de “TRS”…

Jess: Sí.

Sasha: …ganchos protésicos. Es un amputado que desarrolló esta solución para los ganchos protésicos comunes que son como el gancho dividido que todos usan. Pero desarrolló una especie de variación de eso y ha tenido mucho éxito. De hecho, incluso ganó el desafío CYBATHLON 2016, el desafío de prótesis superiores. Y creo que la persona, la…

Jess: Mm-hmm. Mm-hmm. Que genial.

Mark: Sí.

Sasha: La razón de mi admiración es que su trabajo como ingeniero nos lleva a diseñar soluciones super complejas y alocadas para cualquier problema que se nos presente, pero sus diseños son tan simples y puramente mecánicos, están completamente controlados por el cuerpo, no hay electrónica en ellos, pero…

Jess: Mm-hmm.

Sasha: Estos tipos de dispositivos son los que más se utilizan en las prótesis de miembros superiores. Es una especie de experiencia humilde para los ingenieros y para quienes se dejan llevar por investigaciones alocadas, mantener la simplicidad y tratar de abordar el problema en cuestión en lugar de diseñar algo demasiado genial que les parezca genial.

Jess: De acuerdo.

Sasha: Sí, Bobra Dossi, si escuchas esto, quiero enviarte un correo electrónico, pero me da mucha vergüenza hacerlo.

Jess: Bueno, tal vez el episodio especial sobre el CYBATHLON te sirva como entrada para decirte que le encantaría seguir contigo al respecto. Sí. Eres un investigador prometedor. ¿Cómo animarías a los jóvenes académicos o a los nuevos profesionales de la rehabilitación a involucrarse en la investigación y el desarrollo?

Sasha: Sí. Creo que mi lema a lo largo de la vida ha sido si lo pides se te dará. Sé que es un lema muy simple, a veces tonto, pero he aprendido a través de años de ser investigador académico que esa es generalmente la forma de llegar a los lugares a los que quieres ir. Simplemente sé abierto sobre lo que quieres hacer y así fue como comencé esta investigación. Me acerqué a un profesor de la Universidad de Washington que estaba haciendo, que su investigación era sobre la aplicación de principios de ingeniería a problemas médicos. Fue solo el comienzo de eso. Esto fue como en 2014. No había biomecánica…

Mark: Vaya.

Sasha: …en nuestro departamento, nadie entendía realmente qué era eso, nadie pensaba que aplicar ingeniería mecánica a un cuerpo humano fuera algo posible. Y me acerqué a él y le dije, oye, realmente me encanta la idea, pero realmente no me gusta hacerlo a microescala. Es decir, ¿conoces a alguien que lo haga a una escala que realmente pueda observar con mi ojo humano? Y me recomendó directamente a Kat Steele, que también era mi asesora de posgrado y… que era una nueva profesora en ese momento. Y me dijo: “Oye, quizá quieras ponerte en contacto con ella”, que es lo que hice. Y creo que, a lo largo de mi vida académica, eso es lo que he estado haciendo. A menudo, quiero decir, te encontrarás con puertas cerradas, o la gente te dirá que no, o no está interesada. Pero creo que cuanto más preguntes, más posibilidades hay de que vayas en la dirección que quieres.

Y creo que una forma más sencilla, no muy metafórica, pero la más directa es buscar laboratorios de investigación en tu departamento, tu universidad; si eres un joven académico, si eres un profesional de la rehabilitación, si eres un médico, tal vez tu clínica o una clínica local puedan tener algo, alguna investigación en marcha. Por ejemplo, la Universidad de Washington lleva a cabo muchas investigaciones con clínicas locales como el Hospital Infantil de Seattle y la Clínica Hanger, que realizan investigaciones sobre prótesis. Sí, no sé si esa es la respuesta que la gente espera, pero a veces, de nuevo, creo que todo se reduce a esto. La solución puede no ser tan compleja como pensamos. Tal vez sea tan simple como preguntar.

Jess: Mm-hmm. Sí, sí, tal vez a veces lo sea. Entonces, ¿qué es lo próximo para ti en tu investigación?

Sasha: Sigo en la Universidad de Washington. Como dije, simplemente cambié de rol. Ya no soy becaria de doctorado, lo que me entristece porque me gustó mucho la experiencia. Pero ahora soy ingeniera científica investigadora con la Dra. Kat Steele. Cambié de rumbo. Hasta ahora, me he dedicado principalmente a trabajar en las extremidades superiores. Siempre me ha interesado la mano humana y, a veces, me presentan como experta en manos, algo que me da mucha vergüenza, pero también me gusta porque creo que cuando hablamos de ingeniería de rehabilitación o tecnología de asistencia, hay muy poco trabajo en el ámbito de las manos.

Hay mucho trabajo en el ámbito de las piernas. Eso me gusta, pero ahora estoy cambiando de rumbo y estoy aprendiendo mucho en las partes más bajas del cuerpo. Es una curva de aprendizaje muy pronunciada, pero con un podcast, no tengo planes de detenerme en eso. Sigo haciéndolo. Como puedes ver, tengo invitados en fila, invitados a los que quiero entrevistar y a los que todavía no les he enviado un correo electrónico. En definitiva, mi objetivo es…

Jess: Bien. Mm-hmm. Sí.

Sasha: … A los profesores les gusta la carrera de titularidad, que es lo que estoy buscando ahora mismo y creo que me gustaría producir el podcast incluso como miembro de la facultad también y tal vez involucrar a los estudiantes en eso, simplemente porque creo que hay mucho valor en entrevistar a otras personas sobre el trabajo que hacen, ya sabes, sobre encontrar formas de encontrar las preguntas adecuadas, de hacer las preguntas adecuadas. Encuentra los momentos en los que piensas, ya sabes, esta podría no ser la forma más accesible en que la persona describió su investigación y simplemente, oye, detenla allí y dile, oye, ¿puedes explicar más sobre esto? Tal vez invité a los oradores invitados porque así es básicamente como comencé Gears of Progress.

La mayoría de mis primeros oradores invitados eran personas que ya conocía, por lo que no fue tan aterrador comenzar. Pero sí, todavía hay mucha investigación asombrosa que está a la vanguardia de estos campos, y es tan diversa y extendida que no creo que nunca me quede sin temas. Ya sabes, como…

Jess: Mm-hmm. Claro. Claro. Es un problema maravilloso.

Sasha: Absolutamente. Entrevisto a gente que trabaja en el campo, es decir, en el campo de la tecnología de asistencia, pero puede ser sobre la tecnología de asistencia para la comunicación o para la navegación. Hay un episodio maravilloso con Thule sobre su… No recuerdo el nombre. Pero básicamente, la idea del proyecto que hicieron era entender la accesibilidad de las calles y aceras. El nombre es Proyecto Acera y proviene de la Universidad de Washington. Luego tienen estos maravillosos mapatones donde los miembros de la comunidad se sientan en Google Mapas y miran cada bordillo y…

Jess: Sí, vale. Mm-hmm. Correcto.

Sasha: …acera y califican las características de accesibilidad y es increíble. Y esto es algo que nunca sabría si estuviera encerrada en mi propio lado del campo, ya sabes, pero sigue siendo parte de nuestro campo. Así que estoy emocionada por aprender más.

Jess: Sí, excelente. Bueno, ha sido realmente maravilloso hablar contigo sobre tu experiencia como posdoctorado y la inspiración detrás de Gears of Progress. Tienes razón. Me encantan los podcasts para escuchar algo mientras estoy fuera de casa o cocinando o algo así. Y ni puedo esperar a escuchar esos episodios de agradecimiento que mencionaste y, especialmente, los próximos episodios sobre el CYBATHLON. Fabuloso. Tengo muchas ganas de escucharlos.

¿Tienes algunas últimas palabras de sabiduría para nuestra audiencia antes de irnos? Pero si se encuentran con un programa de posdoctorado, ¿qué les dirías si alguien se acercara y te dijera: “Escuché que la Universidad de Washington tiene un programa ARRT. ¿Debería probarlo?”

Sasha: Absolutamente. Si eso es lo que quieres hacer. Absolutamente. Me encanta la experiencia. Como dije, creo que me proporcionó instrumentos increíbles para ser mejor, no solo investigadora, creo que, ya sabes, con años de investigación, te vuelves bueno es eso, especialmente si te quedas en tu propio campo, perfeccionas esas habilidades, pero realmente amplía el… Te proporciona, con mucho más que solo esos, esos instrumentos de investigación que, ya sabes, son las habilidades de mentoría que son extremadamente importantes. Ser, ser un líder en investigación e innovación, diseñar soluciones para personas con discapacidades. Simplemente, sí, de principio a fin fue una experiencia maravillosa. 10 de 10. Lo haría de nuevo.

Mark: Sí.

Jess: Excelente.

Mark: Gracias por escuchar el episodio de hoy del podcast Spotlight de NARIC. Soy Mark Odum. Me gustaría agradecer a Sasha y Jess por unirse a nosotros en una discusión tan animada. Espero ver los resultados del trabajo de Sasha y escuchar los próximos episodios de su podcast Gears of Progress. Los enlaces al podcast Gears In Progress y a los recursos mencionados en este episodio se pueden encontrar en la descripción del episodio. Para obtener más información sobre el trabajo de Sasha u otra investigación financiada por NIDILRR, comuníquese con el especialista en información de NARIC. Una vez más, gracias por escuchar.

Sasha: Gracias.